?

Log in

No account? Create an account
НЛП по-русски [entries|archive|friends|userinfo]
НЛП по-русски

[ website | Счетчик Mail.ru ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Что посеяли, то и пожали. Качество русскоязычного НЛП [Mar. 19th, 2010|03:20 am]
НЛП по-русски

ru_nlp

[vseslavrus]
[Tags|, ]

 В этой заметке я хочу покритиковать НЛП в том виде, в котором оно сейчас преподается. А поскольку живем мы в России, и рынок тренингов, и ЖЖ с его ru_nlp  – у нас перед глазами, то российским НеЛПерам достается достаточно критики. Еще раз, хочу сразу напомнить, что единственная цель нашей критики – подстегивать НЛП к развитию. Помните об этом.

Прежде всего, хочу заметить, что нынешнее состояние дел в НЛП плачевно из-за конфликта его создателей и их досадного нежелания делиться той самой, изначальной теорией и технологией моделирования, из которой все НЛП и выросло. Т.е. это системный кризис. И, нисколько не складывая с наших российских НЛПеров ответственность за отсутствие нормальной системы обучения, стандартов и пр., хочу указать на историческую причину этого явления.

Так уж повелось, что исторически Россия оказалась, что называется, обделена НЛПом «из первых уст». Чтобы не оставаться голословным, просто приведу список «звездных имен» в этой отрасли, и кто чем отличился у нас в стране. Оговорюсь сразу: под «сертификационным семинаром» я имею в виду курсы НЛП-Практик, НЛП-Мастер и НЛП-Тренер. Именно они являются воплощением того отношения к НЛП и тех стандартов, которые носит в себе и транслирует ученикам приезжий тренер.

Основатели НЛП

Джон Гриндер, хоть и приезжал три раза, – ни разу не проводил полноценный сертификационный курс. 
Ричард Бэндлер в России не был, а если приглашать — его семинары очень дороги. В особенности «на экспорт». Бэндлер, хоть и учил в университете русский язык, все же до сих пор вспоминает Россию в контексте холодной войны.

Примечание: Гриндер и Бэндлер являются единственными основателями НЛП. Это обозначение для них зафиксировано особым постановлением суда (описано в кн. «Whispering in the Wind»). Никаких других «со-основателей», «разработчиков», «со-разработчиков» – не существует. Юридически.

Однако, в модельном смысле этого слова, пара очень талантливых "со-разработчиков" в НЛП есть. Это супруги Стив и Коннира Андреасы. Многие субмодальные модели и техники привнесены именно ими, а имена их - очень мало на слуху. Впрочем, ни они вдвоем, ни по отдельности - не приезжали в Россию. Есть информация, что Стив очень зол на Россию из-за того, что книжки от Real People Press ("Из Лягушек - в Принцы", "Рефрейминг", "Транс-формейшн" и др.) издавались Львом Миникесом (переводчиком) - без денежных отчислений в его, Стива, сторону.

Теперь посмотрим на «звездных» персон рангом чуть ниже.

Звезды НЛП

Роберт Дилтс — не был в России с сертификационными семинарами. Но привозил разные профильные семинары – про использование НЛП в бизнесе, семинар по книге «Стратегии Гениев», и другие. Но, приглашает в Америку на то, что он называет НЛП 3.0 – «полевое НЛП», с «системными приложениями», и пр. – номинализаций там полно, а по сути — НЛПа изначального там мало. У нас в Метапрактике можно найти подробный разбор НЛП 3.0

Джудит ДеЛозье — мне доподлинно неизвестно, проводила ли она в России сертификационные тренинги (был про предпосылки творчества), но сейчас они с Дилтсом делают НЛП 3.0 вместе. Так что критика по ссылке выше актуальна и для нее.

Дэвид Гордон — проводил различные тренинги (конструирование метафор, моделирование), но сертификационных Практиков, Мастеров, Тренеров — нет. Хотя, ему стоит отдать должное — один из немногих он имеет свою собственную модель моделирования, в которой (камень в огород позднему Дилтсу, Холлу и прочим) сохраняется нейрологическая компонента.

Френк Пьюселик. Проводил тренерский курс в 2001 году, затем в 2007, начиная с 2010 – тренер курса Практик в «Альфа-лидере». Заслуживает отдельного рассказа. Сделал себе имя в сфере НЛП в России на том, что, дескать, является «разработчиком» НЛП. По крайней мере, так его называют начальники «Альфа-лидера».  По факту, Френк Пьюселик не является ни «создателем» НЛП, ни даже «со-разработчиком». Он просто был организатором-администратором встреч, на которых собиралась группа перво-НЛПеров Бэндлера и Гриндера. О нем как о хоть сколько-то значимой персоне — не упоминает ни одна значимая в западном НЛП фигура. Ни Р. Дилтс, ни Д. Гордон, ни Дж. ДеЛозье, ни Л. Кэмерон-Бэндлер… У Пьюселика есть книга «Магия НЛП без тайн» , где повторяются идеи метамодели и репсистем. В контексте терапии, в основном. Так что Френк Пьюселик — всего лишь агент влияния Гриндеровской ассоциации на российский рынок НЛП.  Лояльный Гриндеру, и распиаренный им же в книге «Шепот на ветру». Да, агент с многолетним опытом практики НЛП. Но всего лишь агент, и, собственно, новых моделей у него нет. Хотите убедиться? А посмотрите семинары «Переговоры с помощью НЛП» и «Терапия диссоциированных частей».

Спрашивается, а кто же тогда привозил НЛП в Россию, от кого оно пошло в существующем виде? Вот они, две женщины — Мерилин Аткинсон и Энн Энтус. Репутация у обеих, мягко говоря, подмочена — Роберт Дилтс не признал НЛП в том, что они вытворяют. А что касается М. Аткинсон, то тут за основательницей коучинга есть два первородных греха. Первый — название ее организации «Международный Эриксонианский Университет» (хоть кто-нибудь может сказать, как она связана с Милтоном Эриксоном?!). Второй — тренерский курс 2006 года, расплодивший огромное количество тренеров НЛП в России, да и СНГ. Он ясно показал, что для сертификации человека Тренером НЛП — достаточно просто оплатить стоимость тренинга и посещать его. Вызвал бурную волну гнева и холивары на различных форумах.

Да, стоит упомянуть роль Леонида Кролля в приглашении таких заведомо второсортных и низкоквалифицированных в НЛП тренеров в Россию.

Неутешительный итог

Подобьем бабки: в Россию НЛП было завезено, мягко говоря, некачественное. Под «качеством» здесь я подразумеваю:

- наличие элементарных критериев — что является НЛП и что — нет;
- проработанность моделей НЛП;
- отсутствие в программе тренингов моделей не-НЛП (сейчас такие недомодели вполне себе присутствуют — SCORE, нейро-логические уровни, треугольник Карпмана, Декартовы координаты);
- приверженность хоть какой-то западной (оригинальной) ассоциации НЛП, где выработаны стандарты обучения и критерии.

И в этих условиях отсутствия качественного НЛП-образования были обучены Практики, Мастера, Тренеры. Все бы ничего. Когда отливают болванку — она далеко не безупречна. Но на этом ее производство не заканчивается — ее шлифуют-полируют, и добавляют новые детали, пока она не станет полноценным продуктом. В случае с НЛП отечественного разлива нашим Практикам, Мастерам и Тренерам просто не дали инструмента для шлифовки-полировки. Им не дали моделирования. Имея такой антиресурс,  НЛП в России развивалось, за счет количественного прироста – восприятия у приглашенных тренеров техник, шаблонов, моделей. Но не качественно.

Первоначально опубликовано в блоге "НЛП-Практика".

LinkReply

Comments:
From: immergent
2010-04-16 06:15 pm (UTC)

Откуда есть пошёл коучинг

    Поясните в каком смысле М.А. "придумала коучинг".

    В этом вопросе я еще совершенно не начинал разбираться. Пока это у меня такое субъективное впечатление. Оно возникло от мега активности здешних коучеров.

    Можно найти несколько пересечений коучинга и НЛП помимо М.А.

    Да, я что-то такое видел. Я осознаю, что вполне возможно, коучинг "отщепили" таки от НЛП таким волевым импульсом.


Русскоязычная вики гласит:

    Основоположники коучинга

    У. Тимоти Голви (W. Timothy Gallwey) — автор концепции внутренней игры, лежащей в основе коучинга. Впервые концепция изложена в книге «Внутренняя игра в теннис» (The Inner Game of Tennis), изданной в 1974 г.

    Джон Уитмор (John Whitmore) — Автор книги «Коучинг высокой эффективности», изданной в 1992 г. Развил идеи Голви в применении к бизнесу и менеджменту.

    Томас Дж. Леонард (Thomas J. Leonard) — основатель Университета коучей (Coach University — www.coachu.com), Международной Федерации Коучей, Международной ассоциации сертифицированных коучей (International Association of Certified Coaches — IAC) и проекта CoachVille.com.
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%83%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%B3


Из этих фамилий, человек интересующийся НЛП вспомнит разве что Гелуэя - про него есть немного в "Черепахах до самого низа".

Впрочем, русская вики это не особо точный и содержательный источник. Заглянув в английскую статью, мы находим ссылку на сайт д-ра Викки Брок, написавшей 693 страничную работу о появлении коучинга, и выложившую её и свои статьи::

    http://www.vikkibrock.com/coaching-history/

    Coaching History

    Dr. Vikki has long been intrigued by history and genealogy, most recently that of the professional coaching field. Her Ph.D. dissertation, completed in June 2008, was titled “Grounded Theory of the Roots and Emergence of Coaching.” Over 170 interviews of key influencers and an extensive literature search culminated in a 693 page document (this includes appendices and references). View the Chapters, Appendices A-J, and Appendices K-T and References here.


Просмотр нескольких статей
(http://www.vikkibrock.com/wp-content/uploads/2008/11/choice_v6n3_lores_marked_0026_32.pdf
http://www.vikkibrock.com/wp-content/uploads/2008/11/whos-who-in-coaching-version-1.pdf
http://www.vikkibrock.com/wp-content/uploads/2008/11/whos-who-in-coaching-icf-research-symposium-paper-7-24-2006.pdf)
показывает что согласно д-ру Викки Брок коучинг появился в 70-х из Движения человеческого потенциала, Нью Эйджа, Трансперсонального, Человеческих ресурсов, Лидерства, Развитие взрослых, Обучение взрослых, Фасилитации. Конкретного основателя, по её мнению, назвать нельзя. Самые первые работы/книги коучинга:

1978 Coaching for Improved Work Performance (Fournes)
1979 Coaching: Beyond Management (Selman)
A Manager’s Guide to Coaching (Megginson)
1980 Inner Game (Gallwey)
Inner Game Ltd (Whitmore)
<...>


Из таблицы, содержащей имена 25 наиболее влиятельных коучеров (результат опроса), нелпер знает, как я полагаю только находящегося на 8-м месте:

Anthony Robbins 1.9% Awaken The Giant Within

Так что цитированное когда-то мною заявление является не более чем рекламой:

    Став родоначальником индустрии коучинга более чем 25 лет тому назад, Роббинс создал наилучшую аудиосистему коучинга всех времен. Он является также автором международных бестселлеров, известным оратором, председателем пяти частных компаний и вице-председателем одной компании.
    http://community.livejournal.com/ru_nlp/420454.html?thread=3781990#t3781990


Впрочем, на вопрос занимаются ли нелперы коучингом ответ будет "да", например:

- партнер Бэндлера Пол Маккена занимается "персональным коучингом":
Personal coaching
http://www.paulmckenna.com/default.aspx


- у Роберта Дилтса есть статья "Coaching at the Identity Level" и книга "From Coach to Awakener; Meta Publications, Capitola, CA, 2003", и он проводит соответствующие семинары/

Да и Гриндер и Бостик вообще вели/ведут семинары по коучингу, отзыв на один из них:

John Grinder and Carmen Bostic St Clair’s 5 day coaching certification by Michael Beale
http://www.nlp-pro.com/john-grinder.htm
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: metanymous
2010-04-17 03:47 am (UTC)

"Аткинсон ...одна из основателей и лидеров коучинга..."

Я вам уже говорил, что это такое типа впечатление - "Аткинсон придумала коучинг". Возникло оно и поддерживается примерно такими цитатами:
Д-р Мерилин Аткинсон (Dr. Marilyn Atkinson) — доктор психологии, профессиональный тренер, консультант, преподаватель, коуч. Основатель и президент Erickson College International (Vancouver, Canada). Последователь известного Доктора Милтона Эриксона. Автор ряда обучающих методик, многочисленных публикакций. Известна во многих странах как одна из основателей и лидеров коучинга.
http://www.iatnlp.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=183
http://www.google.ru/search?hl=ru&source=hp&q=%D0%90%D1%82%D0%BA%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BE%D0%BD+%D0%BA%D0%BE%D1%83%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%B3&lr=&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

Теперь, зайдем с другой стороны. Как соотносятся НЛП и коучинг? Коучеры уверяют типа их подход находится за пределами области функционирования НЛП. Но любой трезвый взгляд показывает:

--большинство целеполагающих формулировок для коучинга подозрительно смахивают на перецитирования из НЛП. Никакие уверения поверх - типа - коучинг это не НЛП - ничего не меняют

--коучеры не делают ничего такого, что не вписывалось бы как малая и редуцированная часть нормальной НЛП работы с позитивными/негативными проблемами клиентов

--коучниг это такая удачная маркетинговая модель подачи все той же типа НЛП информации, которая лучше продается

--ведушие нелперы успешно занимаются коучингом, потому что "за кадром" обсуждаемого с клиентом они делают нечто большее. И получают четкие результаты

...если хотите, можно в отдельной теме проанализировать сходство-различие между НЛП и коучингом
(Reply) (Parent) (Thread)
From: immergent
2010-04-17 07:20 am (UTC)

Коучинг в России - это НЛП

Я вам уже говорил, что это такое типа впечатление - "Аткинсон придумала коучинг".

А, я вообще не интересовался коучингом, и не встречал каких-то запомнившихся материалов, статей, видео по НЛП от Аткинсон.


Возникло оно и поддерживается примерно такими цитатами:

    В Москве прошла первая официальная встреча членов российского подразделения ICF Russia.

    Как отметила Анна Лебедева, директор Международного Эриксоновского Университета коучинга: «Приятно видеть, что среди присутствующих участников, членов ICF, 90% - выпускники сертификационной программы МЭУ».

    http://www.erickson.ru/news/icf-russia.htm


ICF - это Международная Федерация Коучинга, на сайте (http://www.coachfederation.org/) которой "NLP" находится совсем немного раз, МЭУ - это «Международный Эриксонианский Университет», основанный М.А. Согласен, к ситуации в России ваши замечания о переплетении НЛП и коучинга полностью применимы.


...если хотите, можно в отдельной теме проанализировать сходство-различие между НЛП и коучингом

Мне интересны только комментарии к отзыву на семинар ДГ и КБ по коучингу.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: metanymous
2010-04-22 05:41 am (UTC)

Re: Коучинг в России - это НЛП

(Reply) (Parent) (Thread)
From: bionycks
2012-07-24 04:45 am (UTC)
Я как-то ходил на первый модуль сертификационной программы коучинга в Новосибирске, в исполнении Юли Б. В раздаточных материалах сплошь и рядом мелькало имя Дилтса и три заветные буквы НЛП. И на беду этой Юле Б. в аудитории нашлось как минимум 3 человека, причастных в том или ином виде к НЛП. Пара активных ребят - директоров компаний - посещавших курсы ППЛовского НЛП-практика. И я скромно сидевший в третьем ряду. Ребята увидели знакомые слова в раздатке и тут же возбудились, мол, а вот и в НЛП такие подходы применяются. В ответ преподаватель мгновенно пресекла подобное вольнодумство, и настойчиво проговорила, типа, все что вы здесь услышите, не является НЛП. После этого ребята делали еще пару-тройку попыток высказаться на эту тему, но за это были опрессованы еще жестче. Ее понять можно, ибо на территории моделирования она была полный ноль. Она просто повторяла как попугай заученные коучинговые техники, с жизненными комментариями об их применении.

Я же решил не вступать с Юлей в словесные перепалки, а просто в одну из тренировок провел своему напарнику гибридную технику. Ну просто потому, что не мог делать по-топорному. При этом даже не отходил сильно от той схемы, которую требовала преподаватель. Ну и когда настал черед желающих высказаться после проделанного упражнения, мой замечательный напарник возьми да и ляпни на весь зал, как его проняла моя техника и как это было здорово и супер, и как у него теперь открылись глаза на всю его жизнь, и что вообще-то.. я делал ему немного усовершенствованную технику. И вообще, он настоятельно рекомендует каждому идти ко мне на консультацию. На этом Юлю Б. повело конкретно. Я тут же поспешил отшутиться, что готов консультировать по цене в 2 раза ниже, чем та что обычно берёт ведущий семинара:)

Диплом о прохождении первого модуля программы, она мне вручала со словами "ну, ты,...прямо уууххх..!" После этого и я ушел прямо:))
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: metanymous
2012-07-24 07:21 am (UTC)
В ответ преподаватель мгновенно пресекла подобное вольнодумство, и настойчиво проговорила, типа, все что вы здесь услышите, не является НЛП. После этого ребята делали еще пару-тройку попыток высказаться на эту тему, но за это были опрессованы еще жестче. Ее понять можно, ибо на территории моделирования она была полный ноль. Она просто повторяла как попугай заученные коучинговые техники, с жизненными комментариями об их применении.

Коучинг это попугайское воспроизведение заученных формул.

Я же решил не вступать с Юлей в словесные перепалки, а просто в одну из тренировок провел своему напарнику гибридную технику. Ну просто потому, что не мог делать по-топорному. При этом даже не отходил сильно от той схемы, которую требовала преподаватель. Ну и когда настал черед желающих высказаться после проделанного упражнения, мой замечательный напарник возьми да и ляпни на весь зал, как его проняла моя техника и как это было здорово и супер, и как у него теперь открылись глаза на всю его жизнь, и что вообще-то..

Замечательно.

я делал ему немного усовершенствованную технику. И вообще, он настоятельно рекомендует каждому идти ко мне на консультацию. На этом Юлю Б. повело конкретно. Я тут же поспешил отшутиться, что готов консультировать по цене в 2 раза ниже, чем та что обычно берёт ведущий семинара:)

Хм, жаль.

Диплом о прохождении первого модуля программы, она мне вручала со словами "ну, ты,...прямо уууххх..!" После этого и я ушел прямо:))

Эта система не для развития способности думать. Это система для развития эмэлэмовской структуры.
(Reply) (Parent) (Thread)
From: bionycks
2012-07-24 05:07 pm (UTC)
а чего тут жаль?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: metanymous
2012-07-24 05:20 pm (UTC)
Я бы устроил ей там в этом местке конкретный концерт :) Но, не бери с меня пример. :)
(Reply) (Parent) (Thread)
From: bionycks
2012-07-24 05:24 pm (UTC)
Ну я для начала научусь устраивать концерты. а уж по ходу дела буду решать надо оно мн еили нет:)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: metanymous
2012-07-24 05:26 pm (UTC)
:)
(Reply) (Parent) (Thread)
From: immergent
2010-12-18 10:50 pm (UTC)

Отзыв на семинар ДГ и КБС по коучингу

    Да и Гриндер и Бостик вообще вели/ведут семинары по коучингу, отзыв на один из них:

    John Grinder and Carmen Bostic St Clair’s 5 day coaching certification by Michael Beale
    http://www.nlp-pro.com/john-grinder.htm


Ещё отзыв, 2010 года:

Путевые и непутевые заметки по Англии: подготовка
http://sudarkin.livejournal.com/6743.html
Англия. Коучинг и не только. Путевые заметки. День 1
http://sudarkin.livejournal.com/6953.html
Англия. Коучинг и не только. Путевые заметки. День 2
http://sudarkin.livejournal.com/7353.html
Англия. Коучинг и не только. Путевые заметки. День 3
http://sudarkin.livejournal.com/6953.html
Англия. Коучинг и не только. Путевые заметки. День 4
http://sudarkin.livejournal.com/7761.html
Англия. Коучинг и не только. Путевые заметки. День 5
http://sudarkin.livejournal.com/8087.html
Англия. Коучинг и не только. Путевые заметки. День 6
http://sudarkin.livejournal.com/8658.html
Англия. Коучинг и не только. Путевые заметки. День 7
http://sudarkin.livejournal.com/9126.html
Англия. Коучинг и не только. Путевые заметки. День 8, последний
http://sudarkin.livejournal.com/9444.html
(Reply) (Parent) (Thread)