?

Log in

No account? Create an account
НЛП по-русски [entries|archive|friends|userinfo]
НЛП по-русски

[ website | Счетчик Mail.ru ]
[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Отделяем зёрна от плевел [Oct. 21st, 2009|11:12 am]
НЛП по-русски

ru_nlp

[oshein]
[Tags|, , , ]

Тема как бы состоит из двух частей. :)

1.Зёрна.
Предлагаю участникам комьюнити в этой теме описать или дать ссылку на техники,будь то из НЛП или что-то другое,которые вам РЕАЛЬНО помогают и  в какой именно области.
Для затравки привожу описание техники "Крутилка" Ж.Славинского,с помощью которой снимаю психо-эмоционально-физическое напряжение,вызванное конфликтной ситуацией:

"Фиксируешь состояние "здесь и сейчас", записываешь 1. Образ, что ты видишь. 2. Испытываемые в настоящий момент эмоции. З.мысли. 4. Ощущения в теле. Закрываешь глаза.
Погружаешься в проблемное воспоминание. Определяешь силу по 10 бальной шкале. В проигрываемом как видео воспоминании находишь наиболее яркий, эмоционально наиболее сильно заряженый момент, фиксируешь его как будто фотографию сделал. Записываешь также картинку, эмоции, мысли, телесные ощущения. Теперь эту фотографию мысленно помешаешь перед собой на расстоянии вытянутой руки и мысленно же протыкаешь ее указательным пальцем, чтобы она получилась насаженой на твой палец. Теперь делаешь 3,5 оборота против часовой стрелки. Снимок этого эпизода ты должен при этом тянуть за собой, ведь он на твоем пальце находиться :)
По завершении оборотов открываешь глаза, оцениваешь силу проблемы по 10 бальной шкале. При необходимости повторить. Важно, крутить только снимок, а не все видео, ни его фрагменты, ни секундой раньше, ни секундой позже "

2.Плевела
Давайте также укажем названия(тут можно без описания,ни к чему оно) техник,которые НЕ работают.
Зачем?-Я считаю что в психологии полно всякого бесполезного мусора,от которого неплохо бы избавиться.
Взмах,работа с субмодальностями,визуально-кинестетическая диссоциация,быстрое лечение фобий,аффирмации-это всё кому-нибудь помогло?

Моделирование?-Даёт ли оно какие-то преимущества по-сравнению с обычными способами,с помощью которых мы обучаемся чему-либо?
 



 

LinkReply

Comments:
[User Picture]From: vseslavrus
2009-10-21 11:27 am (UTC)

Ну и постановка вопроса!

Давайте также укажем названия(тут можно без описания,ни к чему оно)

Вы бы могли проще сюда чиркануть: "Давайте напишем сюда пару десятков номинализаций, содержание которых в моей репрезентации не соответствует исходному, и потому не работает".

техник,которые НЕ работают.

У кого - не работают?

Зачем?-Я считаю что в психологии полно всякого бесполезного мусора,от которого неплохо бы избавиться.

Я считаю, что у вас в голове полно всякого бесполезного мусора о психологии в том числе, от которого неплохо бы избавиться. И заполнить номинализации, в которых вы сомневаетесь - конкретным содержанием. В случае с техниками НЛП - полноценными программами с тремя компонентами: нейрологическим, лингвистическим и алгоритмическим.

Взмах,работа с субмодальностями

Работают они.

визуально-кинестетическая диссоциация,быстрое лечение фобий

Это одно и то же. Работает.

Моделирование?-Даёт ли оно какие-то преимущества по-сравнению с обычными способами,с помощью которых мы обучаемся чему-либо?

А какими способами лично вы обучаетесь? Об этом мы типа тут должны догадаться?
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: oshein
2009-10-22 07:50 am (UTC)

Re: Ну и постановка вопроса!

"Вы бы могли проще сюда чиркануть: "Давайте напишем сюда пару десятков номинализаций, содержание которых в моей репрезентации не соответствует исходному, и потому не работает"."

В переводе с нлперской фени на обычный язык это вы мне типа пишете:"Ты,дурак,неправильно понял и применял технику Х,поэтому она у тебя не работает",да?

"У кого - не работают?"

У того у кого не работает техника Х напишет,что она у него не работает,а у кого работает,напишет что работает.

"Я считаю, что у вас в голове полно всякого бесполезного мусора о психологии в том числе, от которого неплохо бы избавиться. И заполнить номинализации, в которых вы сомневаетесь - конкретным содержанием. В случае с техниками НЛП - полноценными программами с тремя компонентами: нейрологическим, лингвистическим и алгоритмическим."

Я вообще-то НЛП-Мастер и енти самые номинализации не раз заполнял конкретным содержанием,а когда чего-то не вкуривал,спрашивал у своего НЛП-Тренера.

Ну что,у вас уже возникло желание спросить,у кого я учился,с целью доказать мне,что у меня неправильные пчёлы? ;)

"Взмах,работа с субмодальностями

Работают они."

Рад за вас.

"визуально-кинестетическая диссоциация,быстрое лечение фобий

Это одно и то же. Работает."

Практически все техники НЛП-та или иная разновидность коллапса якорей,так что по-этому признаку их можно считать "одним и тем же".

"А какими способами лично вы обучаетесь? Об этом мы типа тут должны догадаться?"

Да такими же как и все остальные люди,здоровые умственно и физически: Эксплицитно и имплицитно. :)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: vseslavrus
2009-10-22 08:38 am (UTC)

Re: Ну и постановка вопроса!

В переводе с нлперской фени на обычный язык это вы мне типа пишете:"Ты,дурак,неправильно понял и применял технику Х,поэтому она у тебя не работает",да?

Да. Кроме "дурака".

У того у кого не работает техника Х напишет,что она у него не работает,а у кого работает,напишет что работает.

Тогда и ставьте задачу по-другому: "Братва! Напишите, у кого получается техника Х!"

Я вообще-то НЛП-Мастер и енти самые номинализации не раз заполнял конкретным содержанием,а когда чего-то не вкуривал,спрашивал у своего НЛП-Тренера.

Ну что,у вас уже возникло желание спросить,у кого я учился,с целью доказать мне,что у меня неправильные пчёлы? ;)


Нет. Для вас могут быть настоящем откровением книги первого кода НЛП, и они же могут привести вас к правильной репрезентации техник, их содержания и процессуальных инструкций, - в вашем знании.

Практически все техники НЛП-та или иная разновидность коллапса якорей,так что по-этому признаку их можно считать "одним и тем же".

Нет.
Что касается разницы между ВК-диссоциацией и техникой быстрого лечения фобий, то:
1. Приведите описание ВК-диссоциации и источник.
2. Приведите описание техники быстрого лечения фобий и ее источник.
3. Укажите на разницу.

Да такими же как и все остальные люди,здоровые умственно и физически: Эксплицитно и имплицитно. :)

Не понимаю, в чем проблема. Вы же НЛП-Мастер? Отлично! Вот и смоделируйте вашу\-и стратегию\-и обучения.



(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
[User Picture]From: oshein
2009-10-22 07:27 am (UTC)
Я понял что гнуть пальцы и тонко опускать собеседника вы умеете,а что насчёт техник? Применяете? Успешно?
(Reply) (Parent) (Thread)
(Deleted comment)
[User Picture]From: oshein
2009-10-22 07:25 am (UTC)
Нет у меня такой пресуппозиции.
Я предложил поделиться,у кого что работает и не работает,своего рода статистика.
Про боевое НЛП читал у Пелевина,ещё слышал про такой курс.
А причём тут боевое НЛП и к чему же оно ведёт?
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: cat_lynx
2009-10-23 08:54 pm (UTC)
Я в основном использую техники, разработанные специально для клиента и под его задачи.
Классика "НЛП-практика" так же работает (некоторые иногда чуть дополняю, опять же, чтобы более подходили под ситуацию).

Единственное, где можно закопаться с применением стандартных техник - это посттравматика (сильная психосоматика).

Впрочем, если применять (или конструировать) техники по делу, с хороши пониманием зачем и почему именно так, а не иначе - всё работает.

По поводу моделирования - а даёт ли что-то подробный мануал сложной программки (схема устройства двигателя автомобиля) или проще "потыкал-разобрался-научился"?

Люди разные - каждому своё. J

Edited at 2009-10-23 08:56 pm (UTC)
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: cat_lynx
2009-10-23 09:03 pm (UTC)
Кстати, на сертификации фобичку используют регулярно. И результат заметен. Так что я бы не стала категорично утверждать, что какие-то техники из классики не работают.
(Reply) (Thread)
[User Picture]From: colomyetz
2009-10-26 09:27 am (UTC)
обычно на сертификации "все - свои": странно если у кого-то ещё какие-то фобички доносятся до...:)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: cat_lynx
2009-10-26 08:03 pm (UTC)
По поводу "все - свои" - "коротко о разном: всякое бывает". О
Легко. J
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: oshein
2009-10-27 10:14 am (UTC)
Действительно,ко-времени окончания курса нлперы,как правило,уже не испытывают фобических реакций при виде своих сокурсников.
Если цель обчения в этом,то нлп рулит. ;)
(Reply) (Parent) (Thread)
[User Picture]From: oshein
2009-10-27 10:02 am (UTC)
О каком результате вы говорите?
Если некие калибруемые изменения в выражении лица и позе клиента по-окончании техники,то да,таких "результатов" сколько угодно.
А потом оказывается,что никуда его фобия не делась.
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)
[User Picture]From: n1_seliger
2009-10-25 11:10 am (UTC)
Имхо, работаю все техники, если верить что они работают и грамотно их делать.

Поэтому по мне, так я бы спрашивал участников коммьюнити следующее:
1. Как вы делает так, что "эти" техники у вас работают, а у меня нет?
2. Как вы делает так, что придуманные вами техники, работают?
3. Как вы придумываете, работающие техники?
4. Какие убеждения вас поддерживают во всем этом?

А что касается моделирования... так мое скромное мнение состоит в том, что появление моделирования, обозначило некую новую "эпоху" (это лишь метафора) в развитии человеческого сознания. Я его применяю каждый день: моделирую себя, других людей, даже в ходе обычного разговора. Это помогает легко и быстро совершенствоваться в выбранном направлении.
(Reply) (Thread)
From: (Anonymous)
2009-10-26 09:20 am (UTC)
добавил бы: "как Вы делаете так, что некоторые рабочие у других техники не работают у Вас?" на ошибках тоже можно учиться :)
(Reply) (Parent) (Thread) (Expand)